Le temps, dans Oedipe Roi de Sophocle et Pasolini peut être considéré comme maître des personnages.
Chez Sophocle, il y a la récurrence procédé du retour en arrière : l'histoire est principalement tourné vers le passé et son élucidation. Lorsque Oedipe enquête sur le meurtre de Laïos en questionnant les personnages (Créon et Tirésias). Puis le Corithiens, témoin du passé qui va confirmé les faits. C'est donc le passé qui crée l'action dramatique.
Chez Pasolini, le procédé utilisé est plus linéaire, ce qui ne veut bien entendu pas dire que le personnage avance, au contraire. La base de l'histoire est à Thèbes, d'où la répétition des gros plans sur la borne de Thèbes qui nous montre qu'il n'y a pas de parcours, l'histoire reste statique.
L'espace et le lieu deviennent en l'occurrence une métaphore du temps figé.
Dans la tragédie et le film, le temps est maître des personnages, ils sont toujours ramenés à leur point de départ : Thèbes et la tragédie. Le temps est maître dans la destiné d'Oedipe. C'est ici que nous pouvons voir son rôle tragique : il est une sorte de prison, il retire toute liberté des personnages
Ce temps les empêche de changer leur destin, quoi qu'ils face, tout est déjà tracé, les personnage sont de ce fait inévitablement enfermés dans la tragédie.
Débats littéraires des TL- Lycée Jean Mermoz de Dakar, 2016-2017
jeudi 6 octobre 2016
mercredi 5 octobre 2016
Juste le temps du mythe
Le temps, dans le mythe d’Œdipe Roi, est une conception très
importante. Il est ressentit tant bien chez Sophocle, que chez Pasolini. En l’occurrence,
le temps est beaucoup plus démarqué chez Pasolini. En effet, étant une représentation
filmographique, le mythe semble moins figé que l’œuvre littéraire. Dans les
deux cas, nous voyons qu’une certaine chronologie est respectée. Ainsi, nous
pouvons nous demander, Comment le temps joue t-il un rôle dans la destiné
d’Œdipe ? En quoi peut il être considéré comme un acteur
tragique ? Nous pouvons nous appuyer en un premier temps, sur la place du temps dans le mythe, et en suite sur l’effet du temps sur le
protagoniste.
Il est notable que, comme
dans de nombreuses tragédies grecs, le mythe d’Œdipe, entretien une relation spéciale avec le temps. Pour être plus claire, le mythe ne concerne pas une génération, mais bien plusieurs générations. Ainsi, ce n’est non pas une génération
présente mais également tout une génération passée. Cela, nous montre déjà, le
pouvoir du temps sur le protagoniste.
Il est vrai, que, dans sa reprise du mythe, Pier Paolo
Pasolini, respecte les faits chronologique du mythe de Sophocle. De la naissance
d’Œdipe à sa mutilation final. Malgré le fait que certains ai été raccourci, ils
reste tous présents. Tout d’abord, chez Pasolini, le mythe prend une dimension
plus cyclique que chez Sophocle. Dans la mesure où, chez Sophocle, lorsque nous
sommes à la fin de l’œuvre, nous ressentons que c’est la fin. Tant dis que chez
Pasolini, les deux extrémités du film sont similaires, nous faisant ainsi penser
que le mythe réside dans une certaine éternité.
Pasolini, dans le film, toujours dans l’ambition de placer
le mythe dans cette conception d’éternité, joue avec les temps. Au début et à
la fin film, les personnages sont dans un pays modernisé, vêtu d’habits
moderne. Mais tout le reste du film est tourné dans le désert marocain, pour
faire référence à la Grèce Antique.
De plus, l’importance du temps est également marqué par les
prédilections faite par les oracles. Nous pouvons voir que à chaque fois que un
oracle prédit un évènement, le film semble s’accélère et rapproche toujours
plus Œdipe a sa destiné. Prenons l’exemple du meurtre de Laïos. Pasolini, a
procéder par une technique très simple qui consiste à faire raccourcir la scène
du mythe, sans nous faire ressentir le changement. En effet, dans le film, la scène
du combat, passe assez vite, cependant grâce à l’intensité du soleil, tout au
long de la scène, nous pouvons voir qu'il reste long, et intense.
De plus, que ça soit dans l’œuvre littéraire ou la représentation
filmographique, le passé donne vie au présent. Il est essentiel au dénouement.
Car sans le passé, jamais Œdipe ne réussirait a élucider le mystère de
l’oracle. Nous le ressentons surtout lorsqu’il entretien la conversation avec
Jocaste, et lui demande l’apparence physique de Laïos, le jour ou il l’aurait
tuer.
Toujours dans cette lancée, nous soulignons également qu’il
s’agit d’un acteur clé du tragique. Plus explicitement, le temps ne cesse de
passer et donc rapproche Œdipe de plus en plus de sa destination final. Ce qui relève
également l’aspect tragique du mythe. Le temps apparaît ici a Œdipe tel un
« ami » destructeur. Car après tout, Œdipe semble penser que en s’éloignant
de Corinthe il surpasse : non seulement l’oracle, mais également le temps. Le
temps qui lui avait été destiné.
En un mot, le temps à un rôle principale dans la tragédie.
Il est, même selon moi, le centre de ce dernier. Il articule les différentes étapes en y
rajoutant du suspense et de l’angoisse ;
<< Le destin ne cesse de nous rattraper>> Anita Loos.
Si le destin nous rattrape toujours on peut alors dire qu'il est à l'image du temps, cet à dire quelques chose de supérieur à nous au quel on n’échappe pas quoi qu'on puisse faire. Œdipe objet de la colère des dieux est prisonnier de celui ci. Le temps va se révéler remplie de signe pour cet homme qui croyait mener une vie normal.
Le mythe d'Oedipe se déroule de façon chronologique. Sophocle dans son oeuvre Oedipe Roi a choisi de débuté sa pièce lorsque celui ci déjà roi de Thébes après avoir vaincu la Sphinx, se retrouve confronté à une nouvelle crise : la peste. En choisissant de commencer sa pièce sur cette instant, Sophocle centralise l'histoire sur la découverte du destin d'Oedipe à travers l'enquête mener pour trouver le tueur de Laïos. On à donc aucune vision sur son passé et au cours du temps on découvre avec lui les indices qui finiront pas le trahir. Sa confrontation avec Tiresias l’amènera a fouiller dans son passé pour comprendre son présent et finalement amener a la tragédie futur. On constate d'ailleurs l'envie d'Oedipe de connaitre son destin, car tous les éléments devrait le pousser à arrêter de chercher mais il continue.
Si on se penche sur l'énigme de la Sphinx poser à Oedipe dans le mythe, <<Quelle est la créature qui à quatre pattes le matin, deux le midi, trois le soir ? >>. Cette énigme reprend les trois différentes étapes de la vie des Hommes cet à dire : bambin, adulte, vieux. On retrouve la dedans la notion de temps qui passe et qui nous mènera à la mort, notre principale destin. Mais cette question renvoie aussi à la tragédie même d'Oedipe étant à la fois enfant et frère, homme et vieillard en ayant pris la place de son père. En trouvant la solution à cette énigme sans le savoir il brise la notion de temps et de génération, tout s’entremêle et se confond. C'est justement après avoir briser cela que la pièce de Sophocle démarre et donc va mener le personnage à sa fin. Le temps joue donc bien un rôle essentiel dans la destiné d'Oedipe, au fur et à mesure de l'enquête la vérité se révèle.
Pasolini dans son film utilise le temps lui aussi comme moteur de la destiné du personnage. Il va délocaliser totalement l'histoire et nous plonger dans une Italie moderne, lui permettant dans son prologue et son épilogue de s'approprier l'histoire du héro tragique et finalement d'en faire son Oedipe. Entre les deux la partie centrale du film va elle contrairement à Sophocle débuté comme le mythe. On a donc une vision plus vaste puisque l'on à toutes les informations du passé d'Oedipe. Le temps nous parait alors très illusoire pour le personnage qui jusqu'à la fin cherchera à se convaincre qu'il est innocent. <<Le temps fais bien les choses>> et Oedipe va d'abord vivre sa jeunesse d'une manière très paisible. Cependant arrive le moment ou pris de cauchemar il décide d'aller à l'oracle de Delphe chercher des réponses. C'est le moment déclencheur de tout son malheur. On constate alors la caractère irréversible du temps, il nous entraîne vers un inconnue. Oedipe va donc a l'oracle chercher des réponses sur ses origines, son passé qu'il ne connait pas.
Lorsqu'il est roi de Thèbes et qu'il mène son enquête on retrouve à peu prés les mêmes notions notion de temps que chez Sophocle. Un temps dévoilant de plus en plus la faute d'Oedipe. Lorsque le parricide et l'inceste sont exposé au grand jour Jocaste par protestation à ce temps qu'elle n'a pu réussir a vaincre va se tuer pour ne plus avoir à regarder la vérité en face.
Finalement le temps est un véritable acteur tragique car il fini par être révélateur des fautes commise <<Avec le temps tout fini par se savoir>>. Mais il est aussi le reflet de la puissance des dieux manipulant les hommes. Le temps correspond donc au retour aux origines au sens propre pour Oedipe : il revient dans la ville qui la vu naître passé devenu présent et futur à la fois, mais aussi il est retourné dans le ventre de sa mère qui aurait du lui être interdit. Le présent d'Oedipe n'est donc qu'illusion, briser par la triste réalité de ses actes, il lui faut rechercher dans son passé pour comprendre que <<Tout fini la ou tout commence>>. Le temps c'est joué de lui et la mené à sa tragédie.
CHUPIN Maëlys
Le temps joue un rôle important dans le mythe d’Œdipe, mais
il n’est pas traité de la même manière dans le film de Pasolini et la pièce de
Sophocle.
Tout d’abord dans la pièce de Sophocle, le temps est fluide,
linéaire : Œdipe remonte petit à petit dans le temps pour retrouver la
cause de la peste. On va voir qu’il y a
une série d’évènement qui va conduire Œdipe à trouver la vérité.
Chez Pasolini, le temps
n’est pas du tout linéaire. Le
prologue, l’histoire et l’épilogue ne se déroule ni dans la même année, ni dans
la même époque, ni dans le même lieu. Par exemple, l’histoire se déroule durant
l’antiquité, tandis que l’épilogue se déroule dans une époque beaucoup plus
moderne. Il y a donc des anachronismes dans le film. Pasolini n’utilise pas beaucoup de liens
logiques. Au début on voit la scène dans le près avec Jocaste et Œdipe bébé,
puis d’un coup on voit la scène de la confrontation entre le père, et le fils
dans la poussette. Pareil pour la scène
où Polybe donne le bébé à Mérope, et la scène d’ après on voit Œdipe beaucoup plus grand en train de
jouer. On passe donc d’une scène à
l’autre brusquement. On peut donc penser
que Pasolini privilégie toujours le côté esthétique.
De plus, contrairement à la pièce de Sophocle où le temps
avance et a une fin, chez Pasolini le temps est cyclique. Voilà pourquoi à la
fin du film Œdipe retourne au même lieu que dans le prologue, car : « La
vie finit où elle commence ».
Ensuite, on peut dire que le présent est trompeur dans les deux œuvres. Œdipe doit retourner dans le passé, à travers
les témoignages visuels des esclaves et aussi les prophéties, pour comprendre le présent. Donc le présent
n’est pas le reflet de la réalité. On
peut ainsi dire que le personnage d’Œdipe ne vit pas réellement son présent,
puisque tout au long de l’histoire il cherche à comprendre ce qui s’est passé
auparavant, et c’est seulement à la fin quand il a prend qui il est vraiment
qu’il vit son présent.
Pour finir, on peut dire que le temps s’est mis sur
« pause » juste le temps
qu’Œdipe comprenne son passé et la prophétie, et ensuite il a agi. Le temps
peut être perçu comme l’accomplissement de la prophétie qui détruit tout sur
son passage : Jocaste se suicide, Œdipe se crève les yeux et quitte
Thèbes. De plus, pour illustrer le temps
linéaire de Sophocle, on peut dire que le temps est linéaire puisque les
enfants d’Œdipe seront aussi touchés par cette malédiction. Le temps continuera donc d’avancer et
d’accomplir son devoir, c’est-à-dire appliquer la malédiction de génération en
génération.
En somme, le
personnage d’Œdipe n’a aucune prise sur le temps. Son présent est trompeur
puisqu’il doit retourner dans le passé pour comprendre son présent. Le temps a
fini par accomplir la prophétie.
Comment le temps joue-t-il un rôle dans la destinée d'Œdipe et en quoi peut-on le considérer comme le véritable acteur tragique ?
Le temps joue un rôle important que ce soit dans l'action ou le déroulement de la tragédie.
Le personnage principal, Œdipe est en constante recherche de son passé rempli de malheur alors qu'il tente vainement d'avancer dans son future qui se révèlera désastreux pour lui et les êtres concernés par la malédiction de Œdipe.
Nous remarquons dans le film de Pier Paolo Pasolini et dans la pièce de Sophocle que de nombreuses années sont passé entre la prédiction de l'oracle a Œdipe, jusqu'à ce qu'il découvre l'entière vérité sur sa malédiction. Œdipe et Jocaste ont, dans le livre, eu deux fils (Etéocle et Polynice) et deux filles (Antigone et Ismène). Mais leurs enfant ne seront pas mentionnés dans le film. Cela nous montre que les années sont passées et Œdipe a toujours vécu dans le doute de sa malédiction et que sa recherche n'a pas cesser pendant tout ce temps passé.
Nous remarquons que dans le film, la lenteur est quelque chose d'extrêmement présent. Car, toute l'histoire dans le film a l'aire d'être au ralenti et les scènes muettes y rajoutes un effet plus tragique.
Néanmoins, l'action elle est très rapide. Les nombreuses prise de vues (comme le travelling) nous apporte un afflue d'adrénaline dans les scènes d'actions. Nous retrouvons cette rapidité lors des évènement de le fin du film, quand l'énigme de la vie d'Œdipe a été résolue et que tous ces doutes ce sont dissipés.
Le temps va donc passer extrêmement vite, comme si Œdipe était poussé a sa perte par le temps. Alors que au début de la tragédie, tout était fait pour torture Œdipe d'où la lenteur du temps au début.
Nova SAMB
Le temps joue un rôle important que ce soit dans l'action ou le déroulement de la tragédie.
Le personnage principal, Œdipe est en constante recherche de son passé rempli de malheur alors qu'il tente vainement d'avancer dans son future qui se révèlera désastreux pour lui et les êtres concernés par la malédiction de Œdipe.
Nous remarquons dans le film de Pier Paolo Pasolini et dans la pièce de Sophocle que de nombreuses années sont passé entre la prédiction de l'oracle a Œdipe, jusqu'à ce qu'il découvre l'entière vérité sur sa malédiction. Œdipe et Jocaste ont, dans le livre, eu deux fils (Etéocle et Polynice) et deux filles (Antigone et Ismène). Mais leurs enfant ne seront pas mentionnés dans le film. Cela nous montre que les années sont passées et Œdipe a toujours vécu dans le doute de sa malédiction et que sa recherche n'a pas cesser pendant tout ce temps passé.
Nous remarquons que dans le film, la lenteur est quelque chose d'extrêmement présent. Car, toute l'histoire dans le film a l'aire d'être au ralenti et les scènes muettes y rajoutes un effet plus tragique.
Néanmoins, l'action elle est très rapide. Les nombreuses prise de vues (comme le travelling) nous apporte un afflue d'adrénaline dans les scènes d'actions. Nous retrouvons cette rapidité lors des évènement de le fin du film, quand l'énigme de la vie d'Œdipe a été résolue et que tous ces doutes ce sont dissipés.
Le temps va donc passer extrêmement vite, comme si Œdipe était poussé a sa perte par le temps. Alors que au début de la tragédie, tout était fait pour torture Œdipe d'où la lenteur du temps au début.
Nova SAMB
Dans la destinée d'Œdipe, le temps joue le rôle de révélateur.
La scène où Œdipe consulte l'oracle pour connaître son destin, c'est un retour en arrière car celle ci été déjà réparer, on peut supposé qu'elle exister avant même la naissance d'Œdipe. Mais le temps va se jouer de lui : En effet, dans cette situation, le temps va comme qui dirait se "ralentir" comme pour laisser Œdipe réaliser sa destiné comme il se doit avant que ce ne soit le temps des révélations car oui au lieu de savoir la vérité avant de commettre l'irréparable, le temps et le destin vont s'allier pour que Œdipe réalise, accomplisse sa destinée.
Dans le film de Pasolini, le temps est un véritable acteur tragique.
Pasolini va donner à son film plus précisément à la 2eme partie qui concerne le mythe, des effets d'accélération pour se diriger plus rapidement vers la catastrophe finale. Certaine scènes vont être beaucoup plus rapide que d'autre pour montre l'importance de certaines scènes. C'est comme si, Pasolini voulais simplement résumé les faits pour aller directement à l'essentiel : La révélation
La scène où Œdipe consulte l'oracle pour connaître son destin, c'est un retour en arrière car celle ci été déjà réparer, on peut supposé qu'elle exister avant même la naissance d'Œdipe. Mais le temps va se jouer de lui : En effet, dans cette situation, le temps va comme qui dirait se "ralentir" comme pour laisser Œdipe réaliser sa destiné comme il se doit avant que ce ne soit le temps des révélations car oui au lieu de savoir la vérité avant de commettre l'irréparable, le temps et le destin vont s'allier pour que Œdipe réalise, accomplisse sa destinée.
Dans le film de Pasolini, le temps est un véritable acteur tragique.
Pasolini va donner à son film plus précisément à la 2eme partie qui concerne le mythe, des effets d'accélération pour se diriger plus rapidement vers la catastrophe finale. Certaine scènes vont être beaucoup plus rapide que d'autre pour montre l'importance de certaines scènes. C'est comme si, Pasolini voulais simplement résumé les faits pour aller directement à l'essentiel : La révélation
jeanne lamoulie
Le temps a pour définition , une durée dans laquelle se succèdent les événements.On découpe souvent le temps en trois sortes, le passé,le présent, et le futur.Dans oedipe roi la notion du temps est abordée nous pouvons nous poser la question suivante: comment le temps joue-t-il un rôle dans la destinée de Œdipe ? Et en quoi peut-il être considéré comme un acteur tragique?
Le temps joue un rôle majeur dans la destinée d’œdipe; comme on nous l'explique dans le prologue de Sophocle Thèbes est victime d'une malédiction, la mort hante la ville, comme nous le montre Pasolini dans son adaptation (corps mort).Afin de sauver la ville oedipe doit trouver l’assassin de Laios pour cela il devra chercher dans son passé pour connaitre la vérité et libérer la ville du malheur.
Oedipe remue le passé pour trouver ses origines,dont il ignore tout. c'est grâce à des personnages secondaires comme Jocaste,Créons Thiérésias qu'il va parvenir à reconstruire cet énigme pour comprendre son présent et faire face à son futur.On remarque aussi l'importance des oracles en effet pour comprendre la malédiction Créon demander au devin.Comme lorsque oedipe consulte la Pythie pour essayer d’échapper à son destin tragique.On retrouve la même notion prothétique dans le film de Pasolini dans les paroles de la sphinx. Oedipe roi démontre que le temps et à l'origine même de la tragédie.
Le temps est le véritable acteur tragique de la pièce car les personnages sont prédestinés,dès l'annonce du premier oracle....
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